对话阿杰|30岁以前，挣钱不重要
小鹅： 能先简单介绍一下你自己吗？你最早是怎么开始创业的？
阿杰：我是从高三开始创业的，当时“淘客”这个模式刚在圈里流行：简单来说，就是推广淘宝商家的商品，拿到一定比例的CPS佣金。
那时候我在各大QQ群、B站、知乎等地分享低价好货，把感兴趣的粉丝拉到自己的社群里；
在大一时，阿里新推的“淘特”为了对抗拼多多，给出了巨额的现金激励——我也正好赶上那波，一口气拿到第一桶金，挣到了人生第一个一百万。
小鹅：你当时具体是怎么操作的？流量怎么做、怎么变现的？
阿杰： 其实淘客也分好几种玩法。最基础的是“羊毛党”：一有商家放出低价优惠或限量券，我第一时间就抓到，然后发到社群里，让社群成员下单，CPS佣金就进账。
早期我们靠免费流量——在B站、知乎发内容带链接；后来社群涨到了几十个2000人的QQ群，月流水稳定在几十万，纯社群营收每月5–20万不等，再加上淘特的订单激励，就把第一百万给做了出来。
等到平台收紧，免费流量不好搞了，我们就开始做付费引流，把信息流投放到抖音、朋友圈，一步步迭代优化。
小鹅： 当时你是怎么发现这种“信息差”能赚钱的？
阿杰： 我的启蒙是刷知乎：有人在问淘宝那些隐藏优惠，看到有帖子里详细讲了各种低价技巧。
我觉得好奇，就去搜淘客行业的玩法，看别人怎么操作，再自己试着做一波。
其实信息差这东西，关键在于你能不能最快把有价值的优惠“搬运”到粉丝面前，让他们觉得你总能抢到好货。
小鹅： 说起来，高三应该时间挺紧张的，你为什么有时间做这些？
阿杰： 我上的是职高，学汽修的。
课余时间、比赛实训的空档里，我可以在工厂后面练习技能时拿手机刷信息。
成绩一直不太好，反倒激发了我想用“动手能力”之外的方式去赚钱。相较于别人埋头刷题，我更喜欢通过社群运营来做点小生意。
小鹅： 赚到第一笔百万后，你的生活有什么变化吗？
阿杰： 说实话并不大。
我习惯了节俭，也看过不少“挥霍一空”的案例，知道钱要用在刀刃上。
行业里月入10万只是入群的资格和门槛。
拿到百万那波，是因为信息差足够大、平台激励足够好。
把佣金再投回去，继续扩大社群和流量供应，就一直做下来了。
小鹅： 淘客之后，你还尝试过哪些项目？成效如何？
阿杰： 大约在2021、2022年末，淘客的红利期差不多结束：拉新成本高、回本周期长，我就转到了美团无货源电商，先缴了保证金、搭了80个店铺。
头两年回报不错，净利每月能有20–30万；
后来平台开始风控、清退了一批店，保证金也被扣掉一部分，才又一次被动换项目。
小鹅： 后来平台风控清退了部分店铺，你具体损失多少？当时是怎么应对的？
阿杰： 大约在2023年初，美团开始加强对无货源的风控。
先清退了销量不达标的店铺，大概少了30%左右；
紧接着，因为模式问题，又被罚了保证金差不多20万。
我的第一反应是迅速盘点剩余店铺，把资源集中到表现最好的那部分，
同时把被扣的保证金当作“学习成本”——尽快摸清新规则，再去启动下一个机会。
这样一跌一爬，反倒让选项目和风控意识更敏锐了。
小鹅： 这么多项目，你在选择新机会时有什么方法论吗？
阿杰： 我总结了三点：
城市属性：一定要和常驻城市匹配。杭州人效成本高，就不适合把低毛利的店群放在这里做；
同样的项目搬到河南，利润可能能翻几倍。
个人优势：要么是新项目大家都没经验，你起跑线就和别人一样；要么是你有资金、团队或渠道优势，否则不该硬插进去。
风险可控：法律和合规问题一定要避开，以免一旦出事血本无归。
小鹅：第二点，考虑自己的个人优势，你自己觉得你的优势在哪里？
阿杰： 之前会觉得主要是“执行力强”，但后来发现那只是创业的基础配置。
我更认为，我的真正优势在于对细节的极致追求：
无论是制定招聘流程、搭建培训文档，还是拆解每个岗位的SOP（从日、周、月的考核指标到具体的话术），我都会把每个环节都精细化、文档化，避免重复沟通，最大化效率和效果。
小鹅： 创业过程中，有没有最让你后悔或印象深刻的“踩坑”？
阿杰： 后悔肯定有，比如当初没更大胆地加大投入，规模做得太小。
但我也想通了：那些“后悔”的决定，其实都是认知升级的过程。
没有尝试就没有成长，我宁愿早些踩坑，也不想永远在原地观望。
小鹅： 招人用人方面，你最在意应聘者的哪些特质？
阿杰： 基础技能上，我们会现场做题：客服要解答难缠客户，运营要从几个产品里选出最优品并说明理由。
除此以外，我也很看重“面相”和沟通感觉——干净整洁、有责任心、情商在线最重要。
基层执行岗女生更细心耐心，中高层我倾向招男生，但这不是绝对，只是大部分电商团队的普遍观察。
小鹅： 这些年你看过哪些书或受到谁的影响最大？
阿杰： 对我帮助最大的还是书：
《毛泽东选集》让我学习宏观战略和思路，《认知觉醒》让我在自我认知上有了质的飞跃。
其实看书并不是看得多，而是能把精华落到实处，所以我最近给自己定了一个打卡：每天早起一小时，专门读书。
小鹅： 假设今天公司垮了、资金人脉都没了，你觉得自己还能东山再起吗？你会怎么做？
阿杰： 我觉得完全没问题，我觉得最关键的是“信息来源”——这个比人脉、资源甚至资金还重要。
你想做一个项目，前提是你得知道这个项目的存在。
而现在的算法推荐，比如抖音，其实让我们活在一个“信息茧房”里。
你平时看啥，平台就给你推啥，你喜欢刷创业类的，它就不怎么推娱乐、美食，你的信息面会被越缩越窄。
但真正的一手信息，往往不是靠一个人刷手机能刷出来的。
比如我加入的某些星球，里面有上万人在刷内容，大家只要刷到有意思的点子、项目、趋势，就发出来；
然后由星球的编辑团队、老师再精筛一遍，最后呈现的就是有价值的信息。
一旦我看到一个觉得“有戏”的点子，我就会迅速开始调研。
先从写一个“了解表”开始——把我要研究的方向，比如最近看 Reddit，我会在抖音、小红书、知乎、知识星球等平台，搜这个关键词，看所有相关文章和讨论。
接着，把能找到的同行一个个加上微信，观察他们朋友圈和主页，判断他们的专业程度。
如果发现这个人是真的懂，我就会重点选出3~5个看着靠谱的，直接付费请教。
有的人可能会觉得打扰别人不太好意思，但我一般会红包发得稍微大一点，比如发个88块还没人理，发个888，基本都会引起重视。
或者干脆看人家有没有开放的付费咨询服务，直接买就是了。
当然肯定会有人拒绝你，那就扩大搜索池。
你想请教10个人，就先找20个同行。
只要鱼塘够大，总能筛出靠谱的资源。
而这些行业里的人的一句话，比如“这个行业已经不好做了，别进来”，就可能帮你节省几个月、甚至几年的试错时间。
这就是信息差真正的价值。
小鹅： 这些年你接触了很多优秀的创业者，他们身上有没有什么共通的特质？
阿杰： 有的，而且很明显。我总结下来，有三点：
第一是聪明。听起来像句正确的废话，但这真的是本质。
很多时候我一听一个创业者说话，看他的表达方式、思维逻辑，就大概知道他能不能成事。有些人逻辑不清、表达混乱，你就知道他不太可能赚到什么大钱。
不是说不能创业，而是对这种人来说，其实更高的ROI可能是好好上班，而不是自己折腾。
第二是细节控。
真正优秀的人会把所有细节都抠得特别细，从每个SOP的颗粒度，到流程中的小节点，甚至是表情包、话术、用户体验——他们不会放过任何一个可能优化的位置。
第三是真的很勤奋。
不是说在朋友圈“装勤奋”，而是那种踏实落地的执行力。
你看很多人天天喊着忙，其实公司最晚到、最早走的可能就是他。
我接触的那些真正做得好的人，是真的下功夫、肯动脑、能熬住的人。
小鹅： 有一个问题，就是你现在其实你的收入已经能满足你现在可能想要一切开销了，
那你还要去追求更高利润或者更大规模的意义在哪里呢？
阿杰： 没有到满足一切开销，你说我还没有坐上过1000万的车，我还没有过一个亿的游艇，对吧？
小鹅：但我感觉你是个物欲很低的人，而且你现在去买个几百万的车应该也不是太难的事情
阿杰：那不一样，我可能会算这个资产配比的问题。
你的资产里面百分之多少拿出来会去买车？
你会发现我如果说是拿个5% 3%的一个资产去买车或者这之类的品的话，那很显然还是不够的。
可能我至少得要有个几千万之后，买个几百万的对我来说可能没有什么问题。
所有男生的终极目标可能都是做一家上市公司。
但是对于我们来说，我感觉还是有点挺遥远的，但是还年轻，还都有可能。
小鹅：对，因为其实我看你那篇公众号文章，我是感触特别深的。
那篇叫30岁之前挣钱不重要。
尤其是里面有一句话我印象特别深，就是你有没有信心在30到31那一年挣到你前十年，从20到30这十年挣的所有的钱。
阿杰：大概率是有的，我觉得你应该大概率也会有这个信心。
小鹅：对，因为我是怎么感觉到呢？我去当时去北京参加了一个生财聚会，就是有很多年利润过千万，大佬他们坐一桌。
他们其实可能五六年前，他们刚进生财的时候，他们就互相认识，就经常一起吃饭。
我觉得可能就是我们现在老是聚一起吃饭这一波人，
可能就再过十年甚至五六年，
就是他们。
阿杰：会的，一定会的。
小鹅： 之前跟朋友聊到过一个问题，就是你的幸福指数不一定会随着你财富的增长而强快速的增长。
可能你0到100万的阶段是特别幸福的，就是你觉得你的生活的一切开支都满足了，你想怎么吃喝玩乐都可以，但一旦超过了，就反而幸福一直降低的。
你会有这种感觉吗？
阿杰：
说实话，在吃喝玩乐这种基础生活层面，其实钱带来的提升是有限的。
就算再多赚一点，也就是生活质量提升个10%、20%，但不太可能再有那种翻倍式的跃迁感了。
所以，后来的增长感更多是在精神层面上。
比如我现在做多少利润、有多少员工，其实很多时候追求的已经不是物质，而是一种心理层面的满足。
说白了就是：创业这件事，慢慢变成了一种生活方式。
到这个阶段，不做反而不适应了。我现在就像是挂在一台“惯性的飞轮”上，已经停不下来了。
我的幸福感来源于两件事：一个是公司在成长，另一个是我在不断获取新知识。
还有就是人和人的连接。
当你每个月都能认识一些有趣的新朋友，学到新东西、打开新的认知，你会有一种非常明显的“精神富足”。
有时候和朋友聊天，一个卡了很久的问题被点通了，那种顿悟带来的爽感，远远超过打游戏或者吃大餐那种短暂的快乐。
小鹅： 最后，如果对刚毕业或还在读书的小伙伴提建议，你会说什么？
阿杰： 年轻的时候该吃的苦尽量去吃，真的有帮助。
你现在觉得生活不错，其实是因为你有过不好的时候可以对比。
有对比才会有满足感。
像很多大佬，其实都经常回忆过去多苦，所以越到后面越觉得现在的日子幸福。
但问题是，人一旦一直处在“幸福区”久了，就会开始麻木。
我自己就有这种感受：状态一旦太久不波动，会感觉有点懈怠。
所以有时候我甚至会想，干脆去找个一两百块钱一天的日结去打下工，重新体验一下生活的艰辛，然后再提醒自己——“你已经过得挺好了，要继续努力。”
还有一点特别重要，我建议一定要找到一个圈子，找到一个好大哥。
就是那种你能聊业务、聊赚钱、聊目标的朋友圈。
如果能遇到一个比你厉害很多的大哥，那真的是捷径。
他视野比你高，公司能力比你强，朋友资源、项目信息都优质得多。
你只需要执行，他帮你判断方向，效率能提升好几倍。
最后一个建议——保持强信息输入。你至少得有3个持续的“养分输入口”：
多看内容，比如创业星球、行业分享、一些高手写的复盘。
多认识人，保持连接，跟有能量的人聊天。
多从“伟人心法”中吸收思想，比如书、访谈、播客这类精神食粮。
END
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